关于除锈剂的问题

[郭先森]

每次喷了除锈剂刷轮毂都会溅到脚上都有种轻微的火辣辣的感觉，一直没注意，今天找了下资料看到除锈剂中含有硫酸 磷酸 盐酸 乌洛托品 这些物质，那么重点来了，硫酸还有个名称叫玻璃蚀刻液（我自己改的，这个应该是它的作用，姑且就这么说吧！）
玻璃蚀刻液顾名思义就是腐蚀玻璃造成磨砂面的元凶，应该也就是除锈剂弄到玻璃上感觉有层雾状的那个原因吧？（这里我没认真去做过研究，我应该找块玻璃做做实验的）
问题来了：我如果要进行全车除锈剂，那么车顶我怎么弄，我玻璃无论怎么保护除锈剂喷到车顶都会顺着边缘留下来吧，沾到玻璃边缘不就还是会造成边缘区域出现磨砂状态，可能说得有点夸张，希望能了解各位是怎么处理的一个方式！！！

 

[夏洛不明]

没听懂什么叫除锈剂。
常用的清洁药剂有，
铁粉指示剂，如CARPRO IRONX，这玩意喷到玻璃在规定时间清洁掉不会有事事，
轮毂清洁，美光D140，这玩意别喷到玻璃，会咬花。
除锈剂没接触过。

 

[郭先森]

没听懂什么叫除锈剂。
常用的清洁药剂有，
铁粉指示剂，如CARPRO IRONX，这玩意喷到玻璃在规定时间清洁掉不会有事事，
轮毂清洁，美光D140，这玩意别喷到玻璃，会咬花。
除锈剂没接触过。

 

[夏洛不明]

你回复的6娃？怎么看不到字。

 

[郭先森]

你回复的6娃？怎么看不到字。

昨天用手机发的。加上信号不好，然后就发没发我也不知道了。。。。。
除锈剂其实我就是指的铁粉去除剂。。。
我在两块玻璃上用1:4 跟原液的D140做实验等了5分钟左右擦去，发现没任何反应。难道车挡风玻璃跟普通门窗玻璃材质区别很大？

 

[夏洛不明]

昨天用手机发的。加上信号不好，然后就发没发我也不知道了。。。。。
除锈剂其实我就是指的铁粉去除剂。。。
我在两块玻璃上用1:4 跟原液的D140做实验等了5分钟左右擦去，发现没任何反应。难道车挡风玻璃跟普通门窗玻璃材质区别很大？

区别大了，前档是钢化拉丝玻璃，好车还是多层夹胶的，D140还是尽量别喷到车玻璃，这不是一两个前辈的教训总结

 

[郭先森]

区别大了，前档是钢化拉丝玻璃，好车还是多层夹胶的，D140还是尽量别喷到车玻璃，这不是一两个前辈的教训总结

恩恩，我只是想求证！改明儿市场里找个废弃车玻璃做下这个实验！看看到底啥样

 

[夏洛不明]

恩恩，我只是想求证！改明儿市场里找个废弃车玻璃做下这个实验！看看到底啥样

到时结果告诉我，测试结果要分享出来，让更多爱车之人看到。

 

[郭先森]

 

[Bearnn]

除铁粉剂里有什么成分我暂时还没有看到过一个完成的成分表，但是您说的几个主要成分包括硫酸、盐酸、磷酸、乌洛托品（六亚甲基四胺）没有一样是能够对传统意义上的“玻璃”产生任何蚀刻或者损坏的（化学专业学习多年始终使用纯玻璃仪器盛装和反应上述几种试剂，在常规条件下的任何浓度、任何配比下均不可能对玻璃产生损伤，浓硫酸、浓盐酸、浓磷酸和纯品六亚甲基四胺均用玻璃试剂瓶储运盛装），当然如果玻璃表面覆有其他材质的涂层则另当别论，不能称作是对“玻璃”的损伤。能够对玻璃产生化学腐蚀效果的常见试剂仅有氢氟酸或部分氟离子化合物，然而该类物质大多对人体的伤害比较大不允许用作一般日化产品的成分。所以我认为对这个课题的研究可以把对玻璃的腐蚀可能性排除在外，可能性太小了，可以考虑：1。玻璃表面是否有特别涂层有被除铁粉剂腐蚀的可能。2.者除铁粉剂干燥的过程中析出了部分成分顽固附着在玻璃表面形成模糊。

 

[Bearnn]

每次喷了除锈剂刷轮毂都会溅到脚上都有种轻微的火辣辣的感觉，一直没注意，今天找了下资料看到除锈剂中含有硫酸 磷酸 盐酸 乌洛托品 这些物质，那么重点来了，硫酸还有个名称叫玻璃蚀刻液（我自己改的，这个应该是它的作用，姑且就这么说吧！）
玻璃蚀刻液顾名思义就是腐蚀玻璃造成磨砂面的元凶，应该也就是除锈剂弄到玻璃上感觉有层雾状的那个原因吧？（这里我没认真去做过研究，我应该找块玻璃做做实验的）
问题来了：我如果要进行全车除锈剂，那么车顶我怎么弄，我玻璃无论怎么保护除锈剂喷到车顶都会顺着边缘留下来吧，沾到玻璃边缘不就还是会造成边缘区域出现磨砂状态，可能说得有点夸张，希望能了解各位是怎么处理的一个方式！！！

关于除铁粉剂喷到脚上会有烧灼感那是低浓度的酸接触皮肤的正常感受，不过多少是对皮肤的损伤，因此在除铁粉的过程中最好还是戴好手套和口罩保护好自己，不过这种级别的酸蚀皮肤可以自然修复，不长时间大剂量接触不会有任何问题。除铁粉很大程度就是用稀酸溶解铁粉成为铁离子溶解在水中产生氢气同时和杂质产生少量其他异味物质，这也是除铁粉剂喷到刹车盘上时产生的发烟和异味的来源。我也一直希望致力于从单一成分的角度研究车用化学品的性能，如果有兴趣可以在未来好好交流~

 

[郭先森]

除铁粉剂里有什么成分我暂时还没有看到过一个完成的成分表，但是您说的几个主要成分包括硫酸、盐酸、磷酸、乌洛托品（六亚甲基四胺）没有一样是能够对传统意义上的“玻璃”产生任何蚀刻或者损坏的（化学专业学习多年始终使用纯玻璃仪器盛装和反应上述几种试剂，在常规条件下的任何浓度、任何配比下均不可能对玻璃产生损伤，浓硫酸、浓盐酸、浓磷酸和纯品六亚甲基四胺均用玻璃试剂瓶储运盛装），当然如果玻璃表面覆有其他材质的涂层则另当别论，不能称作是对“玻璃”的损伤。能够对玻璃产生化学腐蚀效果的常见试剂仅有氢氟酸或部分氟离子化合物，然而该类物质大多对人体的伤害比较大不允许用作一般日化产品的成分。所以我认为对这个课题的研究可以把对玻璃的腐蚀可能性排除在外，可能性太小了，可以考虑：1。玻璃表面是否有特别涂层有被除铁粉剂腐蚀的可能。2.者除铁粉剂干燥的过程中析出了部分成分顽固附着在玻璃表面形成模糊。

很感谢你能分享你已有的专业知识，让我有科普的机会，确实对于这个话题我纯粹是个门外汉，只是本着求知的好奇，在自己能够过获得的知识的基础上加以理解然后实验。对于这类有腐蚀有风险的药剂，我都希望能够在自己能力范围内实践来发现，我觉得别人得到的经验传输给我的，只能作为参考，不能完全照搬，如果没有能力得到求证，我会选择在关键位置弃之不用。

 

[郭先森]

关于除铁粉剂喷到脚上会有烧灼感那是低浓度的酸接触皮肤的正常感受，不过多少是对皮肤的损伤，因此在除铁粉的过程中最好还是戴好手套和口罩保护好自己，不过这种级别的酸蚀皮肤可以自然修复，不长时间大剂量接触不会有任何问题。除铁粉很大程度就是用稀酸溶解铁粉成为铁离子溶解在水中产生氢气同时和杂质产生少量其他异味物质，这也是除铁粉剂喷到刹车盘上时产生的发烟和异味的来源。我也一直希望致力于从单一成分的角度研究车用化学品的性能，如果有兴趣可以在未来好好交流~

恩恩。很有兴趣。这就是我觉得汽美方面的魅力所在。目前入坛时间很浅，以前仅仅是粗浅的认为美容就是抛光打蜡低技术含量的行业。看来我要洗脑了

 

[土豆芋艿]

路过 学习

 

[Bearnn]

很感谢你能分享你已有的专业知识，让我有科普的机会，确实对于这个话题我纯粹是个门外汉，只是本着求知的好奇，在自己能够过获得的知识的基础上加以理解然后实验。对于这类有腐蚀有风险的药剂，我都希望能够在自己能力范围内实践来发现，我觉得别人得到的经验传输给我的，只能作为参考，不能完全照搬，如果没有能力得到求证，我会选择在关键位置弃之不用。

非常钦佩您作为非专业工作人员对这类专业知识的执着，还有可贵的实验精神，汽车美容作为一门把化学和工匠技巧结合为一体的“技术”，是需要实验精神的！化学知识我略懂，但工匠技艺我还太缺乏，未来向您继续学习。

 

[夏洛不明]

非常钦佩您作为非专业工作人员对这类专业知识的执着，还有可贵的实验精神，汽车美容作为一门把化学和工匠技巧结合为一体的“技术”，是需要实验精神的！化学知识我略懂，但工匠技艺我还太缺乏，未来向您继续学习。

此楼太谦虚了，我已经不好意思说话了

 

[Bearnn]

此楼太谦虚了，我已经不好意思说话了

长年积累的化学工作经验还是多少让思想有点僵，没有实验事实就不太愿意去下结论，如果有亲眼所见更多实际使用的问题，或者取得一份产品的成分表，我觉得我能帮上更大的忙......除此之外，在蜡坛我还需要多爬文少说话毕竟都是动手能力和实践经验超强的大牛，我自己开始撸车还没有一年呢。

 

[Bearnn]

此楼太谦虚了，我已经不好意思说话了

说来也巧，在坛子里搜了下D140爬到一篇两年前的帖子：http://www.waxbbs.com/forum/threads/d140.1734/page-2
大家已经讨论过这个问题了，确实验证了D140成分中含有酸式氟化铵，这类物质作为玻璃蚀刻剂是被偶见使用的，但是目前尚不明确为什么要在除铁粉剂成分中加入此物质，毕竟轮毂上用玻璃蚀刻剂目的不好直接猜测。但是也同时说明了D140确实有对玻璃造成蚀刻的可能性，只是因为浓度上与蚀刻玻璃所用的浓度相差甚远（蚀刻玻璃用市售氢氟酸浓度约40%，反应尚且较慢，而D140中的活性氟离子成分等效成氢氟酸还不及10%，而且还是处在弱酸性条件下）所以目前难以断定其对玻璃能有多明显的腐蚀作用。不过我认为实际使用过程中的皮肤和呼吸道保护是必须的，如果确证产品中含有氟离子成分，对人体的伤害是比较强的，实验室使用尚且需要进行特别防护，日常使用低浓度产品也应该注意。

 

[夏洛不明]

大家已经讨论过这个问题了，确实验证了D140成分中含有酸式氟化铵，这类物质作为玻璃蚀刻剂是被偶见使用的，但是目前尚不明确为什么要在除铁粉剂成分中加入此物质，毕竟轮毂上用玻璃蚀刻剂目的不好直接猜测。但是也同时说明了D140确实有对玻璃造成蚀刻的可能性，只是因为浓度上与蚀刻玻璃所用的浓度相差甚远（蚀刻玻璃用市售氢氟酸浓度约40%，反应尚且较慢，而D140中的活性氟离子成分等效成氢氟酸还不及10%，而且还是处在弱酸性条件下）所以目前难以断定其对玻璃能有多明显的腐蚀作用。不过我认为实际使用过程中的皮肤和呼吸道保护是必须的，如果确证产品中含有氟离子成分，对人体的伤害是比较强的，实验室使用尚且需要进行特别防护，日常使用低浓度产品也应该注意。

先恭喜兄台找到了D140不能用到玻璃的证据，用资料佐证了大神们的辛酸经验。大神们不用在玻璃不是因为一下就见效果，而是如果未及时清理掉，停留时间一长存在让玻璃表面雾化的风险，从Detail的角度这已经足够决定其不能用在玻璃上了。
另外，你把D140定义成除铁粉剂是不严谨的，美光官方对D140的定义是“轮毂清洁剂”，
至于为什么要加入“酸式氟化铵”，我猜我现在已经知道答案了，因为之前我是根本不知道D140含有“酸式氟化铵”。以你的专业素养一定也能想到答案的，这里先卖个关子

 

[Bearnn]

先恭喜兄台找到了D140不能用到玻璃的证据，用资料佐证了大神们的辛酸经验。大神们不用在玻璃不是因为一下就见效果，而是如果未及时清理掉，停留时间一长存在让玻璃表面雾化的风险，从Detail的角度这已经足够决定其不能用在玻璃上了。
另外，你把D140定义成除铁粉剂是不严谨的，美光官方对D140的定义是“轮毂清洁剂”，
至于为什么要加入“酸式氟化铵”，我猜我现在已经知道答案了，因为之前我是根本不知道D140含有“酸式氟化铵”。以你的专业素养一定也能想到答案的，这里先卖个关子

依小弟的愚见，难不成是用来“除沙松沙”的？