关于去除旧蜡

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franklee628

Adventure never ends.
2012-08-24
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所以才来论坛求教啊,我看了TAC和卡普的脱脂剂,里面的作用说明明确的写明了用于去除抛光后的残留物,镀膜前使用,最多再有个除油功能,而品尼高和p21s里却是明确说明是能有效去除旧蜡、油膜和污染物,创造洁净光滑且具有高度光泽的漆面,同时保证上蜡后光泽的均匀效果和提升蜡层与漆面的结合与绑定效果,还是欢迎大家讨论,就像蜡粉网里说的,好像现在国内大部分人都把脱脂的意义没弄明白

在汽美领域来说,脱脂剂的概念在国内国外是截然不同的定义。脱脂,顾名思义就是去除油脂。脱脂剂应该是用于油污清洗的清洁剂,英文是Degreaser,在国外对应的产品是比APC(全能清洁剂)还要强力的油污清洁剂,这类产品通常是不能用于漆面的。

而我们所说的脱脂则比较混乱了,原始意义是指抛光后将残留的抛光油、润滑剂和填充剂清除掉,因为这些成分会把较轻程度的细纹瑕疵遮盖,只有将其去除才能清楚地检查出真实的抛光效果。就这个意义上的脱脂,国外最常用的脱脂剂是IPA(也就是异丙醇酒精,Isopropyl alcohol),其实除了IPA,很多玻璃清洁剂也可以实现这个作用,因为很多玻璃清洁剂都含10%左右的酒精。大概正是因为这些产品简单易得,所以国外专门用于这个用途的产品不多。

在上述意义的基础上,目前国内又普遍将脱脂和去除旧蜡封体混为一谈了。也许有人会觉得这是咬文嚼字抠名词,但是不求甚解的后果就是无情地被忽悠,有多少人拿着IPA类的产品去除旧蜡和封体的?老外确实经常用IPA类的脱脂剂,但是再往前看一步的话是抛光,抛光后的漆面根本没有旧蜡和封体,大家都知道美光M34可以用于抛光后去除抛光剂残留,它能去旧蜡和封体?去除抛光剂残留和去除旧蜡封体是两个概念,清洁力的要求相差悬殊。脱脂剂是去除油性残留的,确实有一定的脱蜡效果,但对很多蜡和封体的聚合物成分也是无效的。不止IPA类产品,包括APC和Degrease,是否适用于漆面且不谈,其去旧蜡封体的效果其实都不完全。

漆面清洁剂的主要作用是深层清洁漆面,去除旧蜡等杂质和污垢,同时还可以淡化和遮盖瑕疵,提升漆面亮度。

漆面表面、毛孔和间隙中的污垢和旧蜡是积累性的,而且会随着时间的推移越来越多,不做处理的情况下就打蜡,等于把污垢密封在其内,久之漆面就会出现黯淡和黄变,对于浅色车而言,这个问题尤为明显。
我不同意你这个看法的。我有用过三台浅色车,而从来不使用清洁蜡。可能我本身对生产清洁蜡的厂家并没有太多好感,请不要误解,我有真正的试用过它们,也有做过一些测试,比如说对比使用清洁蜡与否对后续LSP的持久力影响,这里顺便一提,好多LSP,包括我喜爱的,即便是先用清洁蜡预处理,也顶不住脱脂剂撸一发。这三台车其中两台我持有超过4年,希望这个标本足够证明没有清洁蜡,不见得就会造成残留引起泛黄的问题。

这里也可能有一些个人主观色彩,我对PBMG的产品有一些成见,并不是说不好,而是各个品牌严重同质化,为了扩充产品线而扩充产品线,我相信很多人都没有用过WOLFGANG的研磨剂抛光剂,几年前我为了做出一台完美的车,甚至去尝试使用了他们的一整套系统,相比曼泽纳价格更高的它们,并没有达到我预期的效果。

其实说白了,真正的厂家,就那么几个,例如TAC,作为一个诸多原始配方的制造商,G牌C牌什么的,都是由其代工,而许多研磨剂,不管他们承认与否,基础配方都来自曼泽纳。而著名的美光公司,为何这么多汽美从业者都在用D字头而不用M字头的产品?我并不是说这些厂家这样做有错,如果你作为一个厂家,也希望更多的人使用自己品牌的产品,可以一站式购物,从而丰富自己的品牌影响力。

回到主题,你说的清洁蜡,多数的生产厂商,都会在描述中表明,使用完这个再上本品牌的蜡效果更佳之类的语句,而我更建议你去试试看,也做一些实际测试,通过短期或是长期的测试,证明其是否真的有效。

另外你也可以试试看,选一些你比较喜爱的蜡和封体,在其充分固化后,是否顶的住脱脂剂的摧残。
 

chaojixiaoji2

洗车水桶
2017-09-12
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温州
我的身份
DIY汽美爱好者
我不同意你这个看法的。我有用过三台浅色车,而从来不使用清洁蜡。可能我本身对生产清洁蜡的厂家并没有太多好感,请不要误解,我有真正的试用过它们,也有做过一些测试,比如说对比使用清洁蜡与否对后续LSP的持久力影响,这里顺便一提,好多LSP,包括我喜爱的,即便是先用清洁蜡预处理,也顶不住脱脂剂撸一发。这三台车其中两台我持有超过4年,希望这个标本足够证明没有清洁蜡,不见得就会造成残留引起泛黄的问题。

这里也可能有一些个人主观色彩,我对PBMG的产品有一些成见,并不是说不好,而是各个品牌严重同质化,为了扩充产品线而扩充产品线,我相信很多人都没有用过WOLFGANG的研磨剂抛光剂,几年前我为了做出一台完美的车,甚至去尝试使用了他们的一整套系统,相比曼泽纳价格更高的它们,并没有达到我预期的效果。

其实说白了,真正的厂家,就那么几个,例如TAC,作为一个诸多原始配方的制造商,G牌C牌什么的,都是由其代工,而许多研磨剂,不管他们承认与否,基础配方都来自曼泽纳。而著名的美光公司,为何这么多汽美从业者都在用D字头而不用M字头的产品?我并不是说这些厂家这样做有错,如果你作为一个厂家,也希望更多的人使用自己品牌的产品,可以一站式购物,从而丰富自己的品牌影响力。

回到主题,你说的清洁蜡,多数的生产厂商,都会在描述中表明,使用完这个再上本品牌的蜡效果更佳之类的语句,而我更建议你去试试看,也做一些实际测试,通过短期或是长期的测试,证明其是否真的有效。

另外你也可以试试看,选一些你比较喜爱的蜡和封体,在其充分固化后,是否顶的住脱脂剂的摧残。
感谢回复这么多,受益匪浅,相比你的有那么多实操经验,我还是停留在纸上谈兵的阶段,说了那么多,我能不能理解为漆面清洁剂只是厂家为了拓展产品线甚至是捆绑自己LSP产品而用的?而作为LSP之前最后一步的工序依然还是脱脂剂,是这样吗?比如卡普和TAC的脱脂剂作为LSP前的清洁作用?
 

franklee628

Adventure never ends.
2012-08-24
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感谢回复这么多,受益匪浅,相比你的有那么多实操经验,我还是停留在纸上谈兵的阶段,说了那么多,我能不能理解为漆面清洁剂只是厂家为了拓展产品线甚至是捆绑自己LSP产品而用的?而作为LSP之前最后一步的工序依然还是脱脂剂,是这样吗?比如卡普和TAC的脱脂剂作为LSP前的清洁作用?
不,这样理解也不对,我相信一定有比较好的漆面清洁蜡,只是我还没有用过而已,运气不好踩的都是坑。第二个问题我觉得我回答不了你,你试试看咯,花不了多少钱,但是实践出真知啊。很喜欢你这样的会员,不会张口就问,而是自己去搜集大量信息的,顺便问一句你是店家还是DIYer?
 

chaojixiaoji2

洗车水桶
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不,这样理解也不对,我相信一定有比较好的漆面清洁蜡,只是我还没有用过而已,运气不好踩的都是坑。第二个问题我觉得我回答不了你,你试试看咯,花不了多少钱,但是实践出真知啊。很喜欢你这样的会员,不会张口就问,而是自己去搜集大量信息的,顺便问一句你是店家还是DIYer?

diyer,看来我还是要用95%的医用酒精去试试,主要是之前上蜡后清洗海绵,自己手上也打上了蜡,我就用95%医用酒精原液洗手,可是蜡完全不掉,所以才会有不抛光就不脱脂这个想法
 

franklee628

Adventure never ends.
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diyer,看来我还是要用95%的医用酒精去试试,主要是之前上蜡后清洗海绵,自己手上也打上了蜡,我就用95%医用酒精原液洗手,可是蜡完全不掉,所以才会有不抛光就不脱脂这个想法
你手上有清洁蜡吗?试试下次用来洗手感受一下,我也比较感兴趣是怎样的结果。
 

chaojixiaoji2

洗车水桶
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你手上有清洁蜡吗?试试下次用来洗手感受一下,我也比较感兴趣是怎样的结果。
没有,所以才发帖问大家,也算是自己半桶水diyer的缺陷吧,没有那么多的条件能让自己做实践
 

道君成

洗车水桶
2017-04-11
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脱脂有没必要时看需求和自己测试的,
漆清注重清洁带些去纹能力,看各品牌有的偏重脱脂,釉在有一定的清洁力的情况主打盖纹增亮一般作为打蜡前使用,漆清则是封体前使用,一般需要湿毛巾拧干过一遍在等干燥后上封体,至于有没必要这么做,自己实践,一直都没有说一定得釉封体在叠蜡,釉是后面研发出来清洁带增亮的快捷产品主要辅助打蜡使用,封体一般直接漆清后使用保障最大的耐久性,至于同品牌叠加蜡看个人需求,叠蜡主要增强漆面的润感又有底层封体的亮度,但是细思就知道这层蜡消耗会比较快
 

franklee628

Adventure never ends.
2012-08-24
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看了你们两的回复,受益匪浅。
我也是DIYer,刚入坑半年吧,不知能否加个微信,方便交流。
我更希望的是我们在这里讨论然后把结果沉淀下来,供以后所有不了解的人查阅。
 

chaojixiaoji2

洗车水桶
2017-09-12
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DIY汽美爱好者
这个是凶残很多,可以算是封体了,非常耐摧残的,还有那个柯林的476也是如此,只不过都不太喜欢用了。
反正实验下来就专用的毛巾清洗剂能去除,就是不知道能不能代替两桶水用在漆面脱蜡了,改天去买个cg的脱脂洗车液试试
 

franklee628

Adventure never ends.
2012-08-24
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反正实验下来就专用的毛巾清洗剂能去除,就是不知道能不能代替两桶水用在漆面脱蜡了,改天去买个cg的脱脂洗车液试试
这个也不难理解,连蜡和封体都洗不掉的毛巾清洁剂,还要他来做什么?