难道我一直搞错了Jetseal的固化期?

[cszxc098]

这是化学小子的官方HOW TO USE：


3. Once removed allow 20 min. time and apply a second layer to assure even coverage.


很清楚，这个所谓堆叠是为了“使覆盖范围更平坦”，专门指出了这个目的。




这是DW的 Product imformation：


For maximum durability, allow the sealant to cure for 24 hours prior to applying another coat.


这是为了“最大限度的持久”


DW的HOW TO USE：

1. Allow Jet Seal to dry for 20 minutes
2. Buff to a high gloss shine using a premium microfiber towel
3. Do not wash vehicle for 12 hours allowing Jet Seal to completely bond to the surface.
4. Surface is now protected.

这是印证：


Mseal的说明，因为有RBA的技术，所以10分钟就可以bond在漆面上，等待15-25分钟干了（=固化？），就可以上第二层，V7好像也提到了RBA，但是jetseal并没有提到这个技术。


[backcolor=rgb(238, 238, 238)]Because of M-seals RBA (Rapid Bonding Acceleration) It will bond with a clean paint surfaces within 10 minutes. When layering M-Seal, wait 15-25 minutes for the sealant to dry and then buff and reapply for extended depth and longevity. [/backcolor]
[backcolor=rgb(238, 238, 238)]
[/backcolor]
[backcolor=rgb(238, 238, 238)]===========================[/backcolor]
[backcolor=rgb(238, 238, 238)]
[/backcolor]
[backcolor=rgb(238, 238, 238)]我们都知道，任何棕榈蜡或者封体在固化完毕之前都可以堆叠第二层，但是只会让原来的蜡层更平均而不能让真正堆在原来的蜡层上，这和CG说明里堆第二层说的目的相符，要在一定程度上堆起来以提高持久度，那么至少要等下层蜡固化完毕才可以，这个反而符合Mseal的说明。难道我一直搞错了 jetseal 的固化期？[/backcolor]

 

[qintuotc]

恩恩有可能哦

 

[sillyboyzhaojin]

20分钟第二层确实写的是为了平均，这里的问题是固化是不是第二层的前提。

 

[cszxc098]

sillyboyzhaojin 发表于 2014-11-15 13:14
20分钟第二层确实写的是为了平均，这里的问题是固化是不是第二层的前提。

如果是按照DW的说法，要做到我们认知中的堆叠，那么24小时的固化期（cure）就是第二层的前提。

 

[sillyboyzhaojin]

dry 干燥，和bond to surface 于表层紧密结合，是两层意思，叠层我认为干燥就行，未来可能不干燥也可以，但前提是，叠层不能影响之前的附着，第二层上时候也干了，但一上又把前一层擦掉了，那就浪费了。所以，我分析，这个叠层时间要看产品附着力，而不是固化时间。bond to surface 都紧密结合了，也就超出了我认为的基本叠层附着力，所以是最安全的。可不能否定，科技会让叠层附着力无限趋近于固化的紧密结合。未来，速干，速固，速上速下，随便叠。乱说供参考。

 

[钉耙猫]

Because of M-seals RBA (Rapid Bonding Acceleration) It will bond with a clean paint surfaces within 10 minutes. When layering M-Seal, wait 15-25 minutes for the sealant to dry and then buff and reapply for extended depth and longevity.这句话是MSEAL瓶身使用说明摘抄下来的吧。

When layering M-Seal, wait 15-25 minutes for the sealant to dry and then buff and reapply for extended depth and longevity大致意思是等待15-25分钟后重复以上步骤，以增加深度和持久。

基本可以判断MSEAL的固化时间为15-25分钟！

如果固化或者堆叠像曾经传说那样需要等待12小时，说明中可能会出现twelve hours字样，但MSEAL瓶身的产品介绍、使用说明和注意事项里均没有提到twelve hours这个词

至于JETSEAL的瓶身说明怎么写的就不知道了~~

这个需要拥有JETSEAL的同学放一张图~

 

[cszxc098]

sillyboyzhaojin 发表于 2014-11-15 13:31
dry 干燥，和bond to surface 于表层紧密结合，是两层意思，叠层我认为干燥就行，未来可能不干燥也可以，但 ...

bond to surface---是指蜡层和车漆结合面的分子连结大致完成，聚合物和棕榈和漆面结合的方式不相同。

固化---整个蜡层里的溶剂完全挥发，蜡层变回原来的性质，比如棕榈的硬度。

我们来看看堆叠的情况，蜡层是有厚度的，一层大概是8um，在蜡层未固化的时候，它的溶剂还在，蜡还处在溶解状态，我们把新的一层擦上去，如果是一样的蜡，那么肯定会和除了与漆面结合面外的蜡层融合，然后被我们擦均匀，但如果固化完毕，那么新蜡层的溶剂量可能只够溶解固化完毕蜡层的一小部分，然后等新蜡层固化完毕，那么就算堆叠起来了。

按照DW的使用说明，完全bond to the surface要12个小时，那么完全固化需要24个小时是正常的，有些蜡如威臣它的固化期需要3天。

除非能证明DW的描述是大错特错，否则我现在无法确定jetseal的固化期，请解惑。

 

[钉耙猫]

使用方式出现了冲突的话，我还是相信产品包装上的说明。

 

[cszxc098]

钉耙猫 发表于 2014-11-15 14:39
使用方式出现了冲突的话，我还是相信产品包装上的说明。

没有冲突，只不过官方说的是让蜡层更均匀的堆叠，而我现在说的是一层一层的堆叠。

 

[montyji]

本帖最后由 montyji 于 2014-11-15 14:47 编辑

钉耙猫 发表于 2014-11-15 13:43
Because of M-seals RBA (Rapid Bonding Acceleration) It will bond with a clean paint surfaces within ...

英语学习小组正式成立。。。。

DIRECTIONS：前面那些就不说了啊，都知道的，主要在第二行起：等候20分钟使其晾干（Dry），超细纤维抛光，12小时内不能洗车以便完全结合在车漆表面（completely bond to the surface）

固化这个概念，我并没有在国外产品网站或者论坛上英文原文出处，我认为应该是我们这边提出来的一个比较形象描述产品变化过程却又十分笼统的一个说法，那么问题来了：固化到底指的是Dry还是Completely bond to the surface呢。。。。。。


固化字义上来说就是液态（乳态）发生物理变化成为固态（类固态），仅指的是物品自身，不涉及其他。Bond to rhe surface我本人理解为结合在车漆表面，而非附着的意思，结合意味着相互有作用力，附着则更强调一方施加在另一方上面，显然还是结合来的更确切；因此我更倾向于固化就等于Dry，而非Bond to the surface，是一个自身变化的过程，不涉及其他方（车漆表面）。所以20分钟固化期是正确的.



再看看CG官网关于Jet Seal的介绍，只有简单的Nano-Teck polymers 估计是配方保密吧，反正CG官网所有产品页面中，JetSeal是篇幅最多的，呵呵





以上都是个人拙见，仅从英汉词义上推敲，菜鸟一个，不好瞎卖弄，哈哈啊哈

 

[cszxc098]

本帖最后由 cszxc098 于 2014-11-15 14:57 编辑

montyji 发表于 2014-11-15 14:43
英语学习小组正式成立。。。。

DIRECTIONS：前面那些就不说了啊，都知道的，主要在第二行起：等候20 ...

产品图片的说明里和DW的HOW TO USE一致：

Do not wash vehicle for 12 hours allowing Jet Seal to completely bond to the surface.

兄弟的观点和我基本一致，
除了---固化不是“我们这边”提出来的，“我们这边”的汽美水平远远没到这种程度，但不断翻新的忽悠名词却是“我们这边”的拿手好戏。固化老外常用的词应该是“cure”

dry不是固化，是可以下蜡的时间，dry to haze 是常常见到的，等蜡层略略变干用指肚检测法判断dry的够不够时间下蜡，这个dry和固化没啥关系。

 

[montyji]

cszxc098 发表于 2014-11-15 14:51
产品图片的说明里和DW的HOW TO USE一致：

Do not wash vehicle for 12 hours allowing Jet Seal to co ...

对对对，说到点子上了，我们这边水平不高，但忽悠人的概念能够层出不穷，源于我们汉语词汇博大精深

 

[钉耙猫]

cszxc098 发表于 2014-11-15 14:40
没有冲突，只不过官方说的是让蜡层更均匀的堆叠，而我现在说的是一层一层的堆叠。

我个人认为相同的产品应该是堆叠不上的，即使上了第二层也是为了更加均匀，无论固化多久都是这个情况。

说说原因（个人看法）：我的车是白车，以前打蜡手法不是特别熟练，所以上完蜡下蜡的时候有些地方很容易漏擦。漏擦的蜡过一段时间就会彻底固化，成灰色线条状，这时再想擦掉它是相当困难的，即使用粘土也蹭不掉，如果把漏擦的地方重新上一次蜡，那些已经固化了的痕迹就会轻而易举的擦掉。我个人觉得可能是产品里溶剂的问题，它能把已经彻底固化的蜡痕都能擦掉，那固化在车漆上成透明状的蜡应该也可以融化掉，并与新上的蜡重新结合成为一层膜。所以我觉得相同的产品应该是堆叠不上的，即使上N次，效果也只不过是更均匀罢了。

个人的一点看法

 

[cszxc098]

钉耙猫 发表于 2014-11-15 14:58
我个人认为相同的产品应该是堆叠不上的，即使上了第二层也是为了更加均匀，无论固化多久都是这个情况。
...

是的，你的经历我们经常会遇到，但是这并不能做出无法堆叠的结论，因为你擦掉的蜡层厚度不知，至少你能看到它被擦掉，就说明它不是完整、透明的蜡层。而是否可以堆叠，有膜厚仪的一测便知。

 

[穆哈哈]

最近蜡坛终于有干货了。

jetseal的话 堆叠两层是为了保证覆盖率

连CG的admin都不知道两层之间知否可以bond。。。。。

所以没有必要两层堆叠

Jetseal 完全固化的话，是12小时，不过我一般放一顿饭功夫就直接堆叠蜡了

 

[cszxc098]

钉耙猫 发表于 2014-11-15 14:58
我个人认为相同的产品应该是堆叠不上的，即使上了第二层也是为了更加均匀，无论固化多久都是这个情况。
...

但是我没有膜厚仪，那么和你一样，只能根据结果来推断：

比如维多利亚红蜡，记忆中是要求堆三层以上才会达到最佳视觉效果，如果按照兄弟的理论，那么最多搞第二层把它弄匀点就可以了，无需搞第三层。

而个人经验，堆三层以上，视觉效果会发生有点明显的改变，如果堆了等于没堆，那么光线进入蜡层后，出来的效果一层和三层应该没有多大区别才对，但事实却相反，膜厚感大幅增加，亮度略为降低，色泽看起来更醇、厚、实，如果没有堆不堆都一样，厚度没变化，那这种差异似乎又难以解释了。

 

[穆哈哈]

cszxc098 发表于 2014-11-15 13:20
如果是按照DW的说法，要做到我们认知中的堆叠，那么24小时的固化期（cure）就是第二层的前提。

不是所有东西都可以堆叠的。。。。bond的 就不行 unbond的 就可以

 

[穆哈哈]

钉耙猫 发表于 2014-11-15 13:43
Because of M-seals RBA (Rapid Bonding Acceleration) It will bond with a clean paint surfaces within ...

CG产品中 明确说12h的 只有一款

SS6

 

[cszxc098]

穆哈哈 发表于 2014-11-15 15:10
最近蜡坛终于有干货了。

jetseal的话 堆叠两层是为了保证覆盖率

bond是肯定可以的，相同的分子结构怎么不能bond啦，如果不能的话，那上面堆蜡就毫无意义了。

下一句就有点疑惑了，几乎所有的封体都可以堆叠，以前109就是以能快速固化短期内堆叠为卖点，现在新版却变成没有必要堆叠

如果没有固化完毕上面就堆蜡，那么上面蜡的溶剂会把未固化的JET溶解，然后水乳相溶？

纯粹想解惑，提出如此问题请穆大见谅

 

[穆哈哈]

cszxc098 发表于 2014-11-15 14:11
bond to surface---是指蜡层和车漆结合面的分子连结大致完成，聚合物和棕榈和漆面结合的方式不相同。

...

jetseal的完全固化需要12h，但是20分钟左右（尽可能延迟这个时间）可以堆叠其他产品。